א קרעמל קהילה?! ווייטער ווי בלויזע גערעדעכטצער..

[אלס און אלעם]

איך בין נישט זיכער איך פארשטײ אינגאנצן. סאו א געװענליכער שלעכטער מענטש טוהט אײביג רשעות הגם טאקע קלענערע אבער דער אפיציעלער "שײנער װױלער מענטש" פירט זיך בד"כ אױף שײן נאר אמאל אמאל טוהט ער נאך א גרעסערע רשעותדיגע אקט װי דער געװענליכער שלעכטער מענטש. אבער די סך הכול פרעג איך - װער טוהט מער רשעות נעט טאטאל? כ'מײן צופרעגן, מיט װאס רופסטו אים אפיציעלער שײנער װױלער מענטש?

אדער רעדסטו דא פון די הבדל פון מענטשן װאס טועהן שלעכטס װײל זײער גאט זאגט זײ צוטוהן שלעכטס און אנדערע װאס טועהן שלעכטס װען זײ ברױכן זיך אלײנס מציל זײן?

Click to shrink...

אזוי ווי ישראל מוויזשניץ בב האט קאנטרלד שלום פאר 20 יאר אזוי זאל ער קענען טוהן וואס סשמעקט אים אין אלעד ואכמ"ל

 

[גיוואלד]

סארי סארי... כל הכבוד!!

סא דו מיט דיין ברידער, וועלכע קעטעגאריע זענען ענק? ווען האבן ענק אריינגעבלאנדזשעט אין א פלאטפארמע ווי די גאנצע עקזיסטענס פון גאט איז אינטער פראגע צייכן? ווי אזוי קען מען ליינען זאכן דא, אין נאכדעם קוקן 5 שעה אויף א אתרוג?!?!? ס'גייט מיר נישט אריין אין קאפ..

אז דו האסט נאך א נאטירליכע דרייוו פאר מצוות ומעשים טובים, פארוואס דריייסט דיך אין אין אזאכע בדיעבד'דיגע מקומות? דאונט געט מי רונג, איך זאג נישט אז קרעמל איז נאר געמאכט פאר איין מינע מענטש, אין איך זאג אויך נישט אז קרעמל איז א בדיעבד'דיגע זאך, איך רעדט לשטתך, איך טריי מיר אריינצילייגן אין דיין שיך, ווייל איך למשל, ווען איך בין געווען אין די סטעידזש וואס כ'האב געקוקט 5 שעה אויף א אתרוג, ווען איינער וואלט מיר דאלמאטס געזאגט וועגן קרעמל וואלט איך עס אנגעשפיגן..

Click to shrink...

ברשות ר' עמרם, כ'ווייס נישט וואס ער וויל זאגן, אבער כ'וועל דיר מסביר זיין וויאזוי איך קוק עס אן.

אויב מיינסטו אים מוסר צו זאגן, און דיין שאלה איז לשיטתו 'פארוואס' 'היתכן' אזא חשובע אינגערמאן ווי ער דרייט זיך אויף קרעמל, האסט אפשר א שטארקע תביעה, אבער געדענק קיינער איז נישט פערפעקט, יעדער, זאל זיין די חשובסטע אינגערמאן, האט זיך זיינע סטראגעלס, און טיף באדערט אים מסתמא טאקע פארוואס ער קען זיך נישט איינהאלטן פון ליינען דא, און ער האפט איין טאג אראפצוגיין.

אבער דיין שאלה קוקט מער אויס ווי דו וואונדערסט זיך, וויאזוי קען זיין אז איינער זאל זיך דא דרייען און ליינען כל מיני א.ג קושיות און ליצנות, און נאכאלס האבן א געפיל צו קוקן א אתרוג 5 שעה??...

ליהוי ידוע, די פראבלעם איז נאר ביי איינע פון די צוויי דלהלן, אדער איינער וואס האט נישט ליב אידישקייט און ער זוכט תירוצים און גוטע פילינגס צו באפרידיגען זיין הארץ, סיי אז אידישקייט האט אסאך קושיות, און סיי אז קוק אזוי באנטש מענטשן לאכן פון די גאנצע זאך און האבן נישט קיין פראבלעם מיט גארנישט, און ער איז זיך מחזק אז ער זאל אויך זוכה זיין צו זאגן שלום עלי נפשי ובשרירות לבי אלך.

אדער איז דא איינער וואס איז זייער געקעסטעלד, ער קען נישט פארנעמען צו האבן אין קאפ צוויי זייטן און אליינס מאכן סדר אין מוח, אויב האט מען אים אלע יארן מחנך געווען די חשיבות און חביבות פון מצוות ד' מינים, און ער גייט הערן עפעס א דזשויק וואס מאכט אפציעל חוזק פון די תמימותדיגע איד וואס שטייט שעות מיט די גלעזער ארויף און קוקט א אתרוג, גייט ער ווערן אינגאנצן צושאקעלט און צומישט, סוי קרעמל איז טאקע נישט געמאכט פאר אזוינע וואס מ'רופט עס 'שוואכע הערצער'.

פון די אנדערע זייט איז דא אזעלכע וואס סיי זיי לעבן און אידישקייט, זיי האבן עס זייער ליב, און זוכן נישט די וועג ארויס, און סיי זיי זענען גענוג שטארק און קלאר מיט זיך אליין אז ער קען פארנעמען צו הערן אדער ליינען עפעס וואס לאכט אפ פון א זאך וואס ער קוקט ארויף, ער קען אפי' מיטשמייכלען מיט די ווערטעל, און ער בלייבט אבער נאכאלס טון און מחשיב זיין דאס וואס ער האלט פאר אמת, סיי ער איז גענוג ברייט צו קענען פארנעמען צו הערן א צווייטע צד, און סיי ער איז גענוג שטארק מיט זיך צו בלייבן מיט זיינע ווירדן און מיינונגען.
נישט אז לויט אידישקייט איז אויסגעהאלטן צו קוקן אזעלכע זאכן, אבער ער האט נאך פלעצער ווי ער איז נישט פערפעקט, די פוינט איז אז זיין אידישקייט שטייט נישט אויף אזעלכע יסודות רעועות אז ס'זאל ווערן צושאקעלט ווען ער ליינט זאכן אויף קרעמל וואס חוזק'ן אפ אדער מאכן א אינטעליגענטע ארגומענט אראפצורייסן זאכן וואס ער האלט פאר טייער.

חוץ מזה איז דא אזעלכע וואס דייקא זייער שטארקע און טיפע קשר צו תורה ומצוות מאכט זיי זאלן זיך דא דרייען, ווייל זייער אידישקייט און אמונה איז אזוי טיף און עכט, ווערט ער זייער אנגעווייטאגט אויף די היינטיגע סיסטאמאטישע און חיצוניתדיגע פאלשע אידישקייט, ממילא ווערט ער אנגעווייטאגט אויפן סיסטעם, נישט פון א פריקת עול אדער אויפגעקלערטע פלאץ, נאר ווייל זיין אידישקייט איז אזוי עכט און שטארק, און ער זעט אסאך פאלשקייטן וואס איז דא אין די היינטיגע אידישקייט, און די פאראיבל ברענגט אים אהער, אבער בעצם איז ער אויף זייער א הויכע מדריגה אין שמירת תורה ומצוות און ער איז מדקדק בקלה כבחמורה.

 

[עמרם]

סארי סארי... כל הכבוד!!

סא דו מיט דיין ברידער, וועלכע קעטעגאריע זענען ענק? ווען האבן ענק אריינגעבלאנדזשעט אין א פלאטפארמע ווי די גאנצע עקזיסטענס פון גאט איז אינטער פראגע צייכן? ווי אזוי קען מען ליינען זאכן דא, אין נאכדעם קוקן 5 שעה אויף א אתרוג?!?!? ס'גייט מיר נישט אריין אין קאפ..

אז דו האסט נאך א נאטירליכע דרייוו פאר מצוות ומעשים טובים, פארוואס דריייסט דיך אין אין אזאכע בדיעבד'דיגע מקומות? דאונט געט מי רונג, איך זאג נישט אז קרעמל איז נאר געמאכט פאר איין מינע מענטש, אין איך זאג אויך נישט אז קרעמל איז א בדיעבד'דיגע זאך, איך רעדט לשטתך, איך טריי מיר אריינצילייגן אין דיין שיך, ווייל איך למשל, ווען איך בין געווען אין די סטעידזש וואס כ'האב געקוקט 5 שעה אויף א אתרוג, ווען איינער וואלט מיר דאלמאטס געזאגט וועגן קרעמל וואלט איך עס אנגעשפיגן..

Click to shrink...

איך פארשטיי דיך אינגאנצען נישט,
לשיטתך איז די סיסטעם אינגאנצן גערעכט, ווייל אויב אז מ'קאלירט ארויס, דארף מען אויפגעבן אויף אלעס, טאר מען טאקע נישט ארויס קאלירן....

דעס אז דא דרייען זיך האלבע און גאנצע כופרים, שטערט מיך טאקע, און איך פראביר נישט אריין צו גיין מיט זיי,
אבער נישט בלויז פון דעם, און פאר דעם איז קרעמל געבויט!

קרעמל איז געמאכט פאר אלע אידישע רעדנערס און שרייבערס, פון די פרומסטע ביז די פרייעסטע, ווילאנג מ'האלט זיך ביי די כללים.

איך האב ליב דא אסאך זאכן, בעיקר זאכן וואס די סיסטעם און סאסייעטי באהאלט די אמת, איז דא די איינציגסטע פלאץ ווי מ'קען זיך מער אויסשמועסן.

די תורה און מצוות איז בכלל נישט געבינדן מיט די סיסטעם און סאסייעטי,
במציאות זענען דא אידן אינדערויסן פון וויליאמסבורג, וואס היטן אויף תורה און מצוות,

איך האב שוין קלאר געשטעלט דא אין קרעמיל, אז איך בין א איד, א מאמין בשם, און א שומר תורה ומצוות!
(איך האב אויך א ייצר הרע, ואין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא).

יא, די רבש''ע מצוות זענען זייער חשוב ביי מיך,
מיין הלל יעדען טאג סוכות מיט די ד' מינים אין די האנט איז געווען לעילא ולעילא!
איך האב קיינמאל נישט געהאט א פראבלעם מיט די מצוות, און איך האב זיי זייער ליב,
איך בין געזעצן אין די סוכה 7 טעג, און בלויז דארט געגעסן געטרינקן און געשלאפן (חוץ ווען ס'האט גערעגענט),
און יא, איך ווייס אז להלכה מעג מען לכתחילה טרינקען (און אויך עסן אהן קיין קביעות) חוץ לסוכה, אבער איך האב ליב די מצוות!

פונקט ווי מיין נשמת יעדע שבת באש קודש, אז ס'וועט זיך קיינעם ארום נישט חלומ'ן אז איך קען מיך אפי' דרייען אין קרעמיל...

וואס קען איך טוהן? די זאכן ברענגן מיך א סיפוק החיים,
יא, ווען ס'קומט פסח, וועל איך גארנישט אריין נעמען אין מויל, נאר וואס מ'מאכט אליינס, ווייל איך מיש מיך נישט!
(און איך בין בכלל נישט הונגעריג), חוץ פון אלע אנדערע חומרות, וואס איך האב געזעהן ביי מיינע עלטערן, וואס אלעס פראבירט מען אנצוהאלטן.

איך קוק שטארק ארויס אויף די ימים טובים, און איך האב עס ליב.
פארפאלן.

 

[איש מבקש]

איך האב ליב דא אסאך זאכן, בעיקר זאכן וואס די סיסטעם און סאסייעטי באהאלט די אמת, איז דא די איינציגסטע פלאץ ווי מ'קען זיך מער אויסשמועסן.

Click to shrink...

וואס טוט זיך מיט שמירת עינים? מ'זעהט כסדר פיקטשערס דא פון פרויען, ס'איז א נסיון פאר דיר? דו האלסט אז מ'מעג קוקן אויף פרויען? (סארי, איך סאונד ווי די בעל מוסר בדורנו, אבער כ'וויל באמת פארשטיין די לייף סטייל, ס'קומט פון קנאה)

 

[שומו שמייעם]

@עמרם, זאגט דאך מוראדיגע ווערטער, וואס איך מיין אז עטליכע האבן פארזען דא

יעדער איינער וואס דרייט זיך אויף קרעמל איז דא פאר א צווייטע סיבה, אנגעהויבן (אפשר געענדיגט...) פון אינטעלעקטואלע חברה וועלכע טרעפן דא אחים לדעה צי חקר'נן אונזערע יסודות, ווייטער אזעלכע וואס זיכן א גוט ווערטל אויף וואס איז זיי אמאל געווען פארהייליגט, אנדערע זענען דא פאר די ריינע לויזע מצב, און געוויסע צי קענען דיסקוסירן און נעמן עצה ותושי' אין עניינים אויף וואס אין די 'סיסטעם' זאגט מען שהשתיקה יפה להם.... אנדערע זענען דא צי זאגן זייער מיינונג אויף זאכן וואס מען וואלט ערגעץ אנדערש פארשריגן....
הצד השווה שבהן זיי זיכן א פלאץ ארויס פון די סיסטעם....
אזוי ווי אין די לינקע קריטיקעל טינקערס איז איינער פייער פאר 'פרויען רעכטן' ווידער א צווייטער איז דא לטובת די 'להב"ט' חברה

איך האב באמערקט דא אז זייער אסאך מאל מיינען איטליכע מיטגלידער אז זייערע חברים אין קרעמל זענען דא פאר די זעלבע סיבה וואס ער איז דא, און עס איז נישט ממש אזוי...

לדוגמא, ווען די פותח השנירל, @אלפא האט ארויפגעברענגט די געדאנק פון א קרעמל קהילה, איז אלעס ארום עדיוקאציע, אקעדעמיע, והמסתעף, עיין שם, די דעפעניציע קרעמל קהילה און זיין בליק איז א געבילדיטע שטודירטע ענווייראמענט, ווען למען האמת זענען דא אסאך חברי הקרעמל און בכלל אין די גויאישע וועלט וואס נישט דאס איז זייערע ווירדן (פארשטייט זיך אז עס איז נישט אפגעפרעגט נאר זיי זענען זיך פשוט נישט מתחבר צי דעם, אלף נכנסין ואחד יוצא...)

(אגב, איך מיין עס איז שוין געווארן ציגעצייכנט אין די שנירל אז נישט די אינטעלעקטואלע משכילים האבן געהאט די השפעה אויף אידישקייט פארן קריג נאר ליבערשט די ליבעראלע מאדערנע ווינטען פון 'פריקת עול' וואס האט געבלאזן אויפן גאס, ווייל טיפע חכמה איז עפעס וואס ציט קליגע מענטשען מיט שארפע מוחות, לאו דווקא די 'המון עם')

און אזוי זעט יעדער די קרעמל קאמיוניטי לויט זיין וועג און מצב וואס האט איהם געבלאזן אין 'קרעמל' אריין

איך למשל באזיץ נישט קיין סמארטפאון, און איך האף אויף ווייטער, פשוט ווייל איך וויל נישט ווערן עדיקטעט צי דעם.... איך אני?? איך גלייב אז 99% פראצענט דא האבן יא..... איך האב שוין עטליכע מאל ערווענט פארוואס איך בין דא, און עס איז זייער קלאר ארויסגעברענגט אין @גיוואלד 'ס ווערטער:

חוץ מזה איז דא אזעלכע וואס דייקא זייער שטארקע און טיפע קשר צו תורה ומצוות מאכט זיי זאלן זיך דא דרייען, ווייל זייער אידישקייט און אמונה איז אזוי טיף און עכט, ווערט ער זייער אנגעווייטאגט אויף די היינטיגע סיסטאמאטישע און חיצוניתדיגע פאלשע אידישקייט, ממילא ווערט ער אנגעווייטאגט אויפן סיסטעם, נישט פון א פריקת עול אדער אויפגעקלערטע פלאץ, נאר ווייל זיין אידישקייט איז אזוי עכט און שטארק, און ער זעט אסאך פאלשקייטן וואס איז דא אין די היינטיגע אידישקייט, און די פאראיבל ברענגט אים אהער, אבער בעצם איז ער אויף זייער א הויכע מדריגה אין שמירת תורה ומצוות און ער איז מדקדק בקלה כבחמורה

Click to shrink...

איך האב זייער ליב 'עכטע' אידישקייט און אזוי ווי @עמרם האט געשריבן:

יא, די רבש''ע מצוות זענען זייער חשוב ביי מיך,
מיין הלל יעדען טאג סוכות מיט די ד' מינים אין די האנט איז געווען לעילא ולעילא!
איך האב קיינמאל נישט געהאט א פראבלעם מיט די מצוות, און איך האב זיי זייער ליב,
איך בין געזעצן אין די סוכה 7 טעג, און בלויז דארט געגעסן געטרינקן און געשלאפן (חוץ ווען ס'האט גערעגענט),
און יא, איך ווייס אז להלכה מעג מען לכתחילה טרינקען (און אויך עסן אהן קיין קביעות) חוץ לסוכה, אבער איך האב ליב די מצוות!

Click to shrink...

און טאקע דערפאר האב איך פיינט די סיסטעם 'שנאת מוות'.... און איך וואלט זייער געוואלט געהערן צי א קרעמל קהילה, א קהילה פון אידן וואס גייען נאך די הארץ, און מען עקסעפט יעדעם (אויך די וואס גייען נאך זייער מח.... חחחח...) א קהילה אן באלשי"ט, יעדער איינער זאל זיך טרעפן און גיין אין זיין וועג!

און צום אויספיר: @אלפא האט זיך געזארגט ווער עס גייט דאווענען אין שטיבל.... (טאקע ווייל ער זעט זיין בילד... כנ"ל) אל תדאג!! איך וועל דאווענען מיט עמרם'ן ציזאמען, איך טראג מיך אפי' אן צי זאגן של"ס תורה אויב נייטיג.....

 

[שומו שמייעם]

וואס טוט זיך מיט שמירת עינים? מ'זעהט כסדר פיקטשערס דא פון פרויען, ס'איז א נסיון פאר דיר? דו האלסט אז מ'מעג קוקן אויף פרויען? (סארי, איך סאונד ווי די בעל מוסר בדורנו, אבער כ'וויל באמת פארשטיין די לייף סטייל, ס'קומט פון קנאה)

Click to shrink...

ווי שטייט אז מ'טאר נישט קוקן בילדער פון פרויען....
אגב פארוואס 'דראפן' מיין אידישקייט 'ווייל' איך קוק בילדער פון פרויען (כ'רעד פון אזעלכע וואס זענען לכאורה יא אסור) ???
אזא מיינדסעט איז א תוצאה פון די 'סיסטעם'....
טעמו וראו כי טוב ה'

 

[איש מבקש]

ווי שטייט אז מ'טאר נישט קוקן בילדער פון פרויען....
אגב פארוואס 'דראפן' מיין אידישקייט 'ווייל' איך קוק בילדער פון פרויען (כ'רעד פון אזעלכע וואס זענען לכאורה יא אסור) ???
אזא מיינדסעט איז א תוצאה פון די 'סיסטעם'....
טעמו וראו כי טוב ה'

Click to shrink...

איך בין א געקעסטעלד איד אזוי ווי @גיוואלד האט ארויסגעברענגט פריער

אין מיין קאפ פיט נישט די צוויי זאכן, קוקן לכתחילה אויף פרויען אין שלאפן אין די סוכה. (איך טראכט יעצט אז א שיינע אתרוג היינט צי טאגס איז מער א שאו אף)

@אלפא סארי פארן פארדרייען אזוי דיין שנירל, אבער איך מוז מיר באקענען מיט די קהילה פארדעם, איך וויל וויסן ווי צי זיצן..

 

[שומו שמייעם]

איך בין א געקעסטעלד איד אזוי ווי @גיוואלד האט ארויסגעברענגט פריער

אין מיין קאפ פיט נישט די צוויי זאכן, קוקן לכתחילה אויף פרויען אין שלאפן אין די סוכה. (איך טראכט יעצט אז א שיינע אתרוג היינט צי טאגס איז מער א שאו אף)

@אלפא סארי פארן פארדרייען אזוי דיין שנירל, אבער איך מוז מיר באקענען מיט די קהילה פארדעם, איך וויל וויסן ווי צי זיצן..

Click to shrink...

100%
איך פארשטיי דיך!!
אין מיין קאפ פיט עס אפשר אויך (כמעט) נישט אבער אין מיין הארץ יא....

 

[עמרם]

די חסידישע אידן וואס רעדן א גאנצן טאג לשון הרע שלאפן נישט אין די סוכה?

איך וויל נישט דא אריין גיין אין די נושא פון קוקן אויף נשים, וואס אין כאן מקומו בכלל,
אבער לאמיר זאגן אז ס'איז אסור, דאן טאר מען נישט קוקן, און ס'איז נישט אנדערש ווי דברי כפירה וואס ס'איז דא אויף קרעמל, וואס מ'מעג פונקט אזוי נישט ליינען.

און אויב פאלט מען דורך און מ'קוקט יא, האב איך שוין אויבן געשריבן אז אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא, יעדער האט א ייצר הרע,
און די רבש''ע בעט אונז אז אפי' מ'האט איינמאל געזינדיגט, און אפ' מער, זאל מען זיך נישט אפהאלטן פון טוהן נאך מצוות, נאר מ'זאל תשובה טוהן.

וועגן דעם האט מען אונז געגעבן די מתנה פון ר''ה און יו''כ ווי די רבש''ע איז מוחל.

 

[שושני]

א קהילה באשטייט פון אלע מינע מענטשן... @אלפא האט פארזען מיין איך אז יעדע קהילה באשטייט פון אלע 4 מינע מענטשן (הגם אין ריעל לייף איז דא אלע מינע 4, אזויווי אלפא האט אויסגערעכנט, ווי אויך אלע מינע 1, 2, און 3,).

וואס מאכט עפעס א קהילה, איז די ווערדן און יסודות וואס ווערן אראפגעלייגט ביים גרינדונג (און דעוועלאפט ווייטער מיט די צייט).

פונקט ווי קרעמל אליין האט געוויסע פרינציפן אויף וואס זי שטייט, און נאכאלץ אלע סארט מענטשן און בעקגראונדס, אזוי קען זיין א קהילה אין ריעל לייף.

די עיקר בענעפיטן פון באלאנגן צו א קהילה איז אז דאס גיבט א טעם און ציל אין לעבן, פילינג פון belonging, און אזוי ווייטער. דאס איז די זעלבע בענעפיטן וואס חסידים פון א רבי'ן באקומען אויף זייער וועג, וואס רעפארמער און קאנסערוואטיוון באקומען פון באלאנגן צו זייער שול און 'ראביי', וכו' וכו'...

לדעתי איז דא א פלאץ, איינמאל די ריכטיגע מענטש קומט אפיר, צו מאכן אן אפיציעלע נייע קהילה מיט חסידות געשטימטע קולטור און טראדיציעס, אבער אן די דאגמע וואס שטיפט אוועק אינטעלעקטועלן, אן די אויסרייסן פרויען פון די געזעלשאפט, אא"וו.

אלעס ווי חסידות און תורה ומצוות געבט איינעם חיות אין זיין/איר לעבן זאל זיין... וגם לרבות...

אלעס ווי אונזערע קהילות אביוזן מאכט, באקריוודענען אומשולדיגע, און אלע אנדערע פראבלעמען וואס קומט אלס תוצאה פון דאגמע און צווינגען צו גיין אין שפאן, וועט זיין בבל יראה ובל ימצא.

למשל:

פונקט ווי אין קרעמל, קען יעדער קומען דאווענען און פארברענגט צום שטיבל, נישט קיין חילוק זיין פערזענליכע גלויבונג און אויף ווי ווייט ער היט מצוות.

פונקט ווי אין קרעמל, באשטייט נישט אידישקייט פון דאגמע און מח שווענקן. נאר פון א גרופע אידן וואס פארברענגען צוזאמען.

פונקט ווי אין קרעמל, הגם סאיז דא א געוויסע רעספעקט פאר תורה און חכמה, מיינט נישט אז יעדער האט א PhD. דירעקט נישט. קיין איין קהילה ארבעט נישט אזוי. אונזער היינטיגע היימישע סאסייאיטי געבט נישט קיין סיפוק החיים פאר דעם אינטעלעקטועל, מיינט נישט אז א קרעמל קהילה קען נישט געבן סיפוק פאר די המון עם אויף אלע אירע לעוועלס.

 

[שומו שמייעם]

wow wow wow!!!!! @שושני !!!!!
פון די תגובות וואס איך מיטשע מיך אז עס איז נאר דא אן אפשען פון איין לייק.... מיז מען טון אזוי...

אין מיין קאפ זעה איך שוין א 'קרעמל קהילה'... האסט עס אזוי שיין אראפגעלייגט!!!!!!

 

[קץ דוחק]

די פראבלעם איז, און @אלפא האט נישט דערמאנט די גרופע, עס זענען דא די אידן, לאמיר זײ רופן 0 אידן, װאס א פנים שטעלן זײ אָן װי נומער 1 אידן אבער באמת געבן זײ נישט קײן שיט פאר די גאנצע אידישקײט און זײ דרײען זיך דא װי איך און דו, ספעציעל האבן זײ ליב מאחורי נושאים ; זײ גײט אין לעבן אז מענטשן זאלן זיך נישט טראסטן און זאלן פיהלן פאראנױד אגאנצן טאג כדי אז א 'קרעמל קהילה' זאל נישט מצליח זײן און זיך נישט קענען בױען.

 

[שטארקע מאַן]

סארי סארי... כל הכבוד!!

סא דו מיט דיין ברידער, וועלכע קעטעגאריע זענען ענק? ווען האבן ענק אריינגעבלאנדזשעט אין א פלאטפארמע ווי די גאנצע עקזיסטענס פון גאט איז אינטער פראגע צייכן? ווי אזוי קען מען ליינען זאכן דא, אין נאכדעם קוקן 5 שעה אויף א אתרוג?!?!? ס'גייט מיר נישט אריין אין קאפ..

אז דו האסט נאך א נאטירליכע דרייוו פאר מצוות ומעשים טובים, פארוואס דריייסט דיך אין אין אזאכע בדיעבד'דיגע מקומות? דאונט געט מי רונג, איך זאג נישט אז קרעמל איז נאר געמאכט פאר איין מינע מענטש, אין איך זאג אויך נישט אז קרעמל איז א בדיעבד'דיגע זאך, איך רעדט לשטתך, איך טריי מיר אריינצילייגן אין דיין שיך, ווייל איך למשל, ווען איך בין געווען אין די סטעידזש וואס כ'האב געקוקט 5 שעה אויף א אתרוג, ווען איינער וואלט מיר דאלמאטס געזאגט וועגן קרעמל וואלט איך עס אנגעשפיגן..

Click to shrink...

יעצט גערעדט מיט א כולל יונגערמאן, ער איז שוין אין כולל פאר כמעט 10 יאר, און ער האט די אלע ספיקות, ער האלט אויך אז די סיסטעם איז פארפוילט פון אינעווייניג, אבער ער פלאנט זיך בכלל נישט ארויסצוריקן, נישט פון די סיסטעם און נישט פון כולל!

ס'דא וואס קענען דאס באווייזן....

 

[שניידער]

אויבן האט א חשוב'ע חבר געשריבן אז אויב די סיסטעם שטעלט זיך אויס צו צוריקהאלטן פון אינגאנצן אפפארן, דאן איז די סיסטעם נישט מער ווי גערעכט.
אבער לענ"ד איז דאס א טעות.
בהקדם די גמרא ברכות וואס פארציילט אויף איינע פון די נ"ך פיגורן אז ער האט נישט געוואלט הייראטן און ברענגען קינדער ווייל ער האט געזעהן בנבואה אז זיינע קינדער וועלן זיין עובדי עבודה זרה, און ער איז נענש געווארן דערויף, מיט די טענה אז א איד דארף טון וואס איז ריכטיג, אפילו אויב די רעזולטאטן וועלן זיין קאטאסראפיש פאר גאט, נעמליך גאט קען זיך ב"ה אליין אן עצה געבן.

ולענייננו, אויב פארשטייען מיר אז די ברוטאלע אוממענטשליכע סיסטעם איז שנוא ומשוקץ כמעשי (נ"א כמיטת) סדום ועמורה, דאן ליגט אויף אונז א געטליכע חוב דאס צו אויפלעזן, פשוט ווייל דאס איז די ריכטיגע זאך צו טון!

והגע עצמך, איז דען בכלל מעגליך אז גאט זאל באנקראטירן? איז פאר וועם זארגסטו זיך אזוי שטארק.

 

[ריבי]

די חסידישע אידן וואס רעדן א גאנצן טאג לשון הרע שלאפן נישט אין די סוכה?

איך וויל נישט דא אריין גיין אין די נושא פון קוקן אויף נשים, וואס אין כאן מקומו בכלל,
אבער לאמיר זאגן אז ס'איז אסור, דאן טאר מען נישט קוקן, און ס'איז נישט אנדערש ווי דברי כפירה וואס ס'איז דא אויף קרעמל, וואס מ'מעג פונקט אזוי נישט ליינען.

און אויב פאלט מען דורך און מ'קוקט יא, האב איך שוין אויבן געשריבן אז אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא, יעדער האט א ייצר הרע,
און די רבש''ע בעט אונז אז אפי' מ'האט איינמאל געזינדיגט, און אפ' מער, זאל מען זיך נישט אפהאלטן פון טוהן נאך מצוות, נאר מ'זאל תשובה טוהן.

וועגן דעם האט מען אונז געגעבן די מתנה פון ר''ה און יו''כ ווי די רבש''ע איז מוחל.

Click to shrink...

כיהודה ועוד לקרא , דא אויף דעם סייט זענען אלע
טיפע מאמינים - דער עכטער כופר (אויב עס איז דא אזאנס) דרייט זיך נישט דא,און ער נישטערט ערגעץ
אנדערש וואו , יא, מען טרעפט דא אויסדרוקן און סטעיטמעמטס וואס גרעניצן מיט ספיקות און כפירה
וואס ווערט ארויס גיברענגט , צו מאכן לייכטער אהנצוגיין מיט די דרך מסורה,
מען לעבט דאך נישט דאך נישט אין א פארמאכטע
מערה, ווי עס שיינט נישט, אריין ידיעות און מאורעות וועלטליכע און לאקאלע, און פערזענליכע מדי יום ביומו וואס איז מוליד ספיקות , אזוי ווי די יידן אין מדבר האבן גיפרעגט-היש ה׳ אתנו או אין-

מעגליך, אז עס עקזיסטירט א מין מענטש וואס עהם איז גארנישט קשה און די מדת השתוות איז ביי איהם אויף אן אופן דעט -הי גאוס וויט דע פלאו-ער וועט נישט עפעקטירט מיט זיינע הרהורים און מחשבות בני אדם , דאס א מיעוטא דמיעוטא , רובא דרובא מענטשן גרויסע און פשוט׳ע האבן קושיות ספיקות , וואס איז נישט טאטאל קאנפארמינג צו די דאגמע וואס מען טיטשט.
מען קען זעהן פון די שורות , און פון צווישן די שורות פון די באטייליגטע שרייבער, א טיפע אמונה וואס מען זוכט ווי אזוי עסצו פארמאלירן איןאהנגייענדיגען רויש,און קאמפליקאציעס פון טאגליכן לעבן , און מען נוצט דעם פארום ארויס צו זאגן וואס מען קען נישט,צו עס פאסט נישט,צו זאגן בגלוי , אפילו די וואס שרייבן גאר שארף און נעגאטיוו אויף די מסורה,איז ווייל זיי האבן, -און עס איז דא- , לעגיטימע פראגעס וואס עס איז נישט דא לכאורה גענוג סעטיספייאינג ענטפערס,
אבער דיפ דאון, און סאב קאנטשעסלי זענען זיי מלא אמונה , האט דאך שוין אסתר המלכה גיפרעגט
-אלי אלי למה עזבתני- , יעדער האט שוואכע מינוטן
אבער די נקודה הפנימית בלייבט אומבארירט.

 

[שושני]

@ריבי דו ביסט מכובד מיט שלש סעודות תורה אין די נייע קהילה. (איך וועל מיר מן הסתם נישט באטייליגן, ווייל איך בין פשוט נישט הונגעריק יענע צייט.)

אדער בעסער געזאגט, די "שבת נאכמיטאג סערמאן", נישט צו ארויפברענגן PTSD ביי געוויסע פון די שמעק פון בילקעלעך, געפילטע פיש, און נפחות.

 

[אלפא]

לדוגמא, ווען די פותח השנירל, @אלפא האט ארויפגעברענגט די געדאנק פון א קרעמל קהילה, איז אלעס ארום עדיוקאציע, אקעדעמיע, והמסתעף, עיין שם, די דעפעניציע קרעמל קהילה און זיין בליק איז א געבילדיטע שטודירטע ענווייראמענט, ווען למען האמת זענען דא אסאך חברי הקרעמל און בכלל אין די גויאישע וועלט וואס נישט דאס איז זייערע ווירדן (פארשטייט זיך אז עס איז נישט אפגעפרעגט נאר זיי זענען זיך פשוט נישט מתחבר צי דעם, אלף נכנסין ואחד יוצא...)

Click to shrink...

איך מיין דו מאכסט מיין קעיס פאר מיר אין דעם פאראגראף. די סארט לויזע קהילות זענען שוין דאכט זיך דא אין געוויסע פלעצער אין כלל ישראל, זה בכה וזה בכה (- די 3ער פענאמען..) אויב מיר זוכן עפעס מער ספעציפיש 'קרעמעלדיג' גלייב איך עס איז ביי דעפינאציע מער אינטעלעקטואליש געשטומט - עכ"פ אין די סענס אז די מייסדים האבן אן 'אגענדע' און נישט סתם הייסע בלוט. און טאקע דערפאר טענה איך אז די אינטעלעקטואלע חלק דערפון (הגם נישט די גאנצע איז אזוי) איז וואס ברעכט עס אונטער נאך איידער ס'עפענט זיך.

(אגב, איך מיין עס איז שוין געווארן ציגעצייכנט אין די שנירל אז נישט די אינטעלעקטואלע משכילים האבן געהאט די השפעה אויף אידישקייט פארן קריג נאר ליבערשט די ליבעראלע מאדערנע ווינטען פון 'פריקת עול' וואס האט געבלאזן אויפן גאס, ווייל טיפע חכמה איז עפעס וואס ציט קליגע מענטשען מיט שארפע מוחות, לאו דווקא די 'המון עם')

און אזוי זעט יעדער די קרעמל קאמיוניטי לויט זיין וועג און מצב וואס האט איהם געבלאזן אין 'קרעמל' אריין

איך למשל באזיץ נישט קיין סמארטפאון, און איך האף אויף ווייטער, פשוט ווייל איך וויל נישט ווערן עדיקטעט צי דעם.... איך אני?? איך גלייב אז 99% פראצענט דא האבן יא..... איך האב שוין עטליכע מאל ערווענט פארוואס איך בין דא, און עס איז זייער קלאר ארויסגעברענגט אין @גיוואלד 'ס ווערטער:

Click to shrink...

די געדאנק איבער די משכילים האב איך טאקע צוגעצייכנט אינעם זעלבן אויבנדערמאנטע ארטיקל.. צו מאכן מיין פוינט אז אינטעלעקטואליזם האט נישט קיין גרונד פאר זיך.

דאס אז יעדע זעט קרעמל לויט די ווינט וואס האט אים אהערגעבלאזן דאס איז ווידער ממש מיין פוינט. נעמליך, גיי נעם זיי אלע צוזאם אין איין שול...

און אגב, קיין סמארטפאן פארמאג איך אויך נישט.

און צום אויספיר: @אלפא האט זיך געזארגט ווער עס גייט דאווענען אין שטיבל.... (טאקע ווייל ער זעט זיין בילד... כנ"ל)

Click to shrink...

אין יענעם פאראגארף האב איך צופעליג נישט באשריבן מיין אייגענע שטאנד, ליבערשט די עטיטוד פון אנדערע.


צום שלוס: איך פארשטיי נישט פונקטליך דיין פוינט. איז עס אז מ'קען יא מאכן א קהילה פון אזעלכע מענטשן ווי דיר מיט עמרם? אדרבה. לאזט מיר וויסן וויזוי ס'איז געווען (בנוסח מושי מייער)!

 

[אלפא]

לדעתי איז דא א פלאץ, איינמאל די ריכטיגע מענטש קומט אפיר, צו מאכן אן אפיציעלע נייע קהילה מיט חסידות געשטימטע קולטור און טראדיציעס, אבער אן די דאגמע וואס שטיפט אוועק אינטעלעקטועלן, אן די אויסרייסן פרויען פון די געזעלשאפט, אא"וו.

Click to shrink...

דאס איז די צענטראלע פוינט אוו דעבאטע דא. איך מיין אז אזא אגענדע איז in itself אן אינטעלעקטואלע, וואס מאכט עס זייער שווער צו ווערן אקטואליזירט. איך זאג געוויס נישט קיין נביאות, איך לייג נאר אראפ סאציאלאגיש פארוואס אזא 'ריכטיגע מענטש' גייט שווערליך 'אפיר קומען'.

צו ס'קען זיין אז א לויזע קהילה גייט עווענטואל אקצעפטירן אינטעלעקטואליזם און האלבע כופרים (עכ"פ עוואלוציע מיט חקר המקרא אלס אקצעפטירטע דיסקוסיעס)?! קען זיין! איך זע נישט די טרידזשעקטארי דערפאר.

 

[אלפא]

די פראבלעם איז, און @אלפא האט נישט דערמאנט די גרופע, עס זענען דא די אידן, לאמיר זײ רופן 0 אידן, װאס א פנים שטעלן זײ אָן װי נומער 1 אידן אבער באמת געבן זײ נישט קײן שיט פאר די גאנצע אידישקײט און זײ דרײען זיך דא װי איך און דו, ספעציעל האבן זײ ליב מאחורי נושאים ; זײ גײט אין לעבן אז מענטשן זאלן זיך נישט טראסטן און זאלן פיהלן פאראנױד אגאנצן טאג כדי אז א 'קרעמל קהילה' זאל נישט מצליח זײן און זיך נישט קענען בױען.

Click to shrink...

אז ס'זעט אויס ווי אן 1 און ס'פירט זיך אויף ווי אן 1 - איז עס אן 1!

 

[המן טאש]

אדער בעסער געזאגט, די "שבת נאכמיטאג סערמאן", נישט צו ארויפברענגן PTSD ביי געוויסע פון די שמעק פון בילקעלעך, געפילטע פיש, און נפחות

Click to shrink...

די אייציגסטע סיבה איך פאר נישט אפ איז פאר די שאלעשידעס בילקעלעך און געפילטע פיש, דהיינו איך האב זייער ליב אונזער קולטור און פאר דעם בין איך דא, איך רוף פאר א וואוט אז אין אונזער נייע קהילה זאל אבסעלוט יא סערווירט ווערט בילקעלעך מיט געפילטע און מען וועט עס עסן מיט די הענט כנהוג.
פאר ווער עס ברענגט עם ארויף קאשמארן וועט זיין צוגעשטעלט טעראפיסטן און שאמאנ׳ס אויפן פלאץ.